Total reversering! Tyskland sender våpen inn i den store krigen, Europa kveler forbrenningsmotoren og sparerne gjenvinner endelig interessen etter elleve år. Maybrit Illner velger det farligste: «Tvist i stedet for makt – men ikke sammen mot Putin?»
Gjestene
Manfred Weber (49, CSU). Lederen for den største gruppen i Europaparlamentet lar seg rive med: «Putin er en kriminell og en leiemorder!
Claudia Roth (67, grønne). Statsministeren for kultur har returnert fra Odessa truet og advarer om at Putin ønsker å «ødelegge den kulturelle identiteten til et land, til et samfunn».
Ben Hodges (67). Den tidligere øverstkommanderende for amerikanske tropper i Europa er overrasket: «Tyskland prøver fortsatt å forstå sin rolle i sikkerhetspolitikken.
Gwendolyn Sasse (50). For statsviteren er det klart «at Putin ikke kan selge det som har skjedd så langt som en klar seier».
Denis Yucel (48 år). Publicisten (WELT) blasfemer: «Putin og Erdogan er kanskje like autoritære politikere. Men den ene ble opplært i KGB, den andre i Istanbul Transport Authority. Det er forskjellen.»
Elmar Thevessen (55). Direktøren for ZDF-studioet, Washington, minner om Putins synspunkt for 20 år siden: «Inkludering i NATO er en beslutning mellom NATO og Ukraina». Det har gått lang tid.
Erfarne Opinion Warriors med spennende posisjonsendringer på helt nye fronter. Zoff-o-Meter scorer med den.
Start med å bestemme plasseringen
Yücel gravde umiddelbart det dypeste såret: «Den tyske russiske politikken mislyktes, det var en feil», erklærer han uten narkose. «Så det kan ikke være lærdommen fra krigen i Ukraina å oppgradere en Erdogan. Autokrater er ikke pålitelige partnere.
Deniz Yücel , tysk-tyrkisk journalist og publicist (WELT)Foto: ZDF
Weber tar heller ingen fanger: «Det Erdogan gjør nå er ekstremt farlig», advarer CSU-mannen med det ukrainske båndet på jakkeslaget. «Han prøvde også å utpresse Europa med flyktningene!
Tydeligste ledetråd med gjerdestolpen
«Det eneste som hjelper er besluttsomhet og styrke», advarer politikeren. «Styrke viser også (de har enorme økonomiske problemer i Tyrkia) at EU ikke skal tas lett på.»
Manfred Weber (CSU), parti- og parlamentarisk gruppeleder for Christian Democratic European People’s Party (EPP) i Europaparlamentet Foto: ZDF
Fordi, ifølge Webers politiske motangrep: «Maktmidlene hun har til rådighet, for eksempel tilgang til det indre marked, vil vi også bruke dem».
Mest konstruktivt perspektiv
Statsviter Sasse vurderer de kontroversielle telefonsamtalene til Kreml, som er spesielt kontroversielle i Øst-Europa: «Generelt er det selvsagt riktig å teste når det er tid for diplomati. Signalene fra Berlin og Paris går imidlertid lenger enn det.
Hans analyse: «For øyeblikket er det klart at det ikke er rom for forhandlinger. Men de telefonsamtalene er også der for å se om noe endres.
Den mest skamløse basarpratingen
«Selvfølgelig er folk i Washington veldig irriterte på Erdogan,» melder Theveßen. «Noen sier til og med at Erdogans Tyrkia ikke lenger ville oppfylle kriteriene som Finland og Sverige nå må oppfylle for å bli medlemmer av NATO. Han ville bli nektet opptak!
Den nøkterne rapporten til ZDF-korrespondenten: «Her tror man det er et spørsmål om pris. Erdogan vil noe: F-16 jagerfly og kanskje en trekantavtale med USA og Saudi-Arabia Men det er en følelse her at Erdogan er håpløs.» Bom!
Mest tilgivende tilnærming
«Han spilte alt!» Dommer Weber kort og tydelig.
«Han overdriver hånden,» sa den amerikanske generalen, men: «Vi i USA trenger også å reparere forholdet vårt til Tyrkia.» Vi gjorde også feil.
Bitter balanse
Så starter generalen en sjarmoffensiv: «Tyskland er definitivt vår viktigste allierte», roser han. «Jeg tror det meste av Europa vil følge med på hva Tyskland gjør. Dette er en mulighet for kansler Scholz til å si: vi vil gjøre alt for å få Ukraina tilbake til sine territorier!»
Ben Hodges (67), tidligere øverstkommanderende for amerikanske tropper i EuropaFoto: ZDF
Men Yücel heller vann i vinen: «Det Tyskland lover, kommer ikke til Ukraina», klager han. «I slutten av juni, to måneder etter beslutningen fra Forbundsdagen, skal syv selvgående haubitser ankomme. Polen leverte 18 lignende våpen, Norge 22.»
Den mest politiske garderoben
Siden Claudia Roth har vært kulturminister, har hun lagt fargerike sirkusklær på hylla. I dag er blazeren hans grønnere enn hans synspunkter: «Jeg er for levering av våpen, innrømmer hun uten å nøle, og at vi holder løftene vi har gitt. «Heidewitzka!
Men der gjenopptar de gamle refleksene: «Jeg er flau over reduksjonen av debatten til våpen», beklager ministeren, og holder tvilens partisaner i spenning med et dytt: «Jeg finner noen ganger opposisjonens argumenter for enkle! «, knurrer vi. Frontmann og sideledelse!
Den vakreste svimmelheten
Roth berømmet trafikklysresolusjonene i en brennende forsvarstale: «En milliard budsjettstøtte til Ukraina. Utrolig hjelp til minerydding, rettsmedisin, «teller hun på fingrene. «Støtte til gjenoppbygging. Humanitær hjelp. Etablere en infrastruktur for mediestrategi i eksil mot Putins propaganda.
Statsminister for kultur Claudia Roth (B’90/Les Verts) Foto: ZDF
Da talkshow-verten svarte på den polske presidentens spørsmål om hvem som egentlig var bekymret for Hitlers tap av ansikt, gikk talestrømmen kort ut: «Det er ikke noe galt med en telefonsamtale, den må introduseres hvis det er klare ord, hvis det er et klart standpunkt. Og jeg er ikke i tvil om at dette ikke er et klart standpunkt. Puh!
Mest uvanlig navnevalg
«Tyskland er ikke en hippiekommune!» Yücel lar seg rive med. «Tyskland har en stor våpenindustri. Tyskland forsyner land som Saudi-Arabia og Egypt. De ville bare ikke levere til Ukraina. Ikke for å irritere Putin!
WELT-mannen er spesielt sint fordi blant alle Erdogan Scholz er feig suspendert: «Tyrkia har skaffet Bayraktar-kampdronene, som har gjort mye for forsvaret av Ukraina», irriterer Yücel , «slik at i dag de ukrainske barna som kl. den tiden ble født, fikk navnet «Bayraktar»!»
største fare
«Det er en risiko for historisk fiasko i Tyskland,» advarer Weber. «Hvis Kiev skulle falle i dag, ville inntrykket bli skapt over hele Europa, kanskje til og med hele verden: Tyskland har skylden.»
Hans bekymring: «Om to uker vil stats- og regjeringssjefene møtes i Brussel. Spørsmålet som står på spill er om Ukraina vil oppnå kandidatstatus. Alle sier til meg: vi har ikke noe signal fra kanselliet. Ikke engang fra Élysée-palasset. De to store landene som har som oppgave å lede Europa er ikke i ledelsen for øyeblikket!
Den sterkeste advarselen
«Det er problemet vi har, fortsetter Weber, «og det er også denne regjeringens fiasko, der jeg anerkjenner at De Grønne har sine egne aksenter, men selvbekreftelse er åpenbart ikke der, la kanselliet komme.»
Hans drastiske advarsel: «Vi europeere er nakne i en verden av stormer. Vi er ikke i stand til å forsvare, og vi er ikke i stand til å posisjonere oss politisk med enstemmighet diplomatisk når det virkelig er nødvendig. » Puh!
Hovedkrav
Så slår den europeiske politikeren ettertrykkelig med knyttet knyttneve i tomrommet: «Den andre oppgaven som Berlin og Paris har nå – men det er heller ikke noe initiativ der – er at vi nå utformer en ny traktat for Europa!»
Fordi, fortsetter Weber: «Vi trenger nye maktstrukturer i denne europeiske union, for ellers vil vi ikke være i stand til å forberede oss på morgendagens stormer!»
Så starter Zoff-o-Meter
Roth skjuler feilvurderingene sine bak populære partivenner: Robert Habeck og Annalena Baerbock insisterte også lenge på ikke på våpen, men på diplomati.
Men Weber lar henne ikke slippe unna med det og siterer stemmer fra Ukraina: «Hvis en politiker ber om unnskyldning i Tyskland, går du videre til neste tema. Men vi betaler for feilene som er gjort!
Ærlig selvkritikk
«Selvfølgelig følte østeuropeerne seg som andrerangseuropeere,» innrømmer Weber åpenhjertig. «Selvfølgelig behandlet vi henne som en videregående lærer.»
Men nå, fortsetter CSU-mannen, «ser vi ting komme sammen fordi folk er sjokkert over russisk brutalitet».
De mest optimistiske prognosene
«Vi ønsker å hjelpe Ukraina til å vinne,» lover den amerikanske generalen, «når det gjelder å gjenerobre ukrainsk territorium, inkludert Krim og Donbass.»
Han forventer at «mot slutten av året, når alt utstyret er levert, vil det ordne seg».
Fordi, ifølge Hodges: «Vi kan allerede se at de russiske væpnede styrkene er utmattet og ikke kan stoppe det. Ved utgangen av året vil ukrainske styrker kunne presse russiske styrker tilbake til februarlinjene. Men på Krim og Donbass vil det ta mye lengre tid og kan være et resultat av en avtale.
Den mest sjokkerende megalomanien
ZDF-korrespondenten peker på de skremmende parallellene som Putin trakk noen timer tidligere med Russlands mest suksessrike tsar: I et intervju hevdet Kreml-lederen svært alvorlig at, i likhet med Peter den store, også han nå måtte bringe «Russland sol»-hus.
Samtidig «seilte deler av den russiske flåten i Østersjøen», fortsetter Theveßen, «inntil den finske presidenten og det svenske kongeparet forlot jubileumsfeiringen på den nøytrale øya Aland Holterdiepolter om kvelden fordi de følte seg truet. ”
kjæreste vente
– Et viktig øyeblikk vil være om Ukraina vil være i stand til å oppnå kandidatstatus i juni, håper statsviteren avslutningsvis. «Det vil endre EU, men i dagens situasjon er det faktisk ingen vei tilbake eller nøling.» Og forhåpentligvis ikke mer scholzing heller!
kveld sitat
«CIA-informasjonen ble gitt videre i det uendelige, og ingen trodde det.» Elmar Theveßen om Berlins reaksjon på Putins marsj
Konklusjon
Tunge og lette vekter av politikk og pressen mellom sur vin og sølt melk. Det var en nøktern tale i kategorien «roterende grunn».
«Kaffeaholic. Livslang alkoholfanatiker. Typisk reiseekspert. Utsatt for apatianfall. Internett-banebryter.»